| |
| Профессор 20-02-2012 23:01 (#166101) |
|
rubinspb 20-02-2012 18:38 (#166089) Первая ссылка косячная - забыт последний символ в адресе. Во-вторых Спартак играл с Реалом осенью 1998-го года, а не в 1999-ом.
Насчёт этого умеренного но всё-таки злопыхательского спартаковского превью: 1. "...спартаковцы - единственные в России, кто трижды побеждал... Реал." Ха! А другие не имели даже теоретических шансов (кроме Локомотива) на 3 победы т.к. сыграли с Реалом по 2 матча, а армейцы так вообще 0 матчей. И 3 победы в 8 матчах (включая советский период) не скажу что великое достижение. 2. "И это я ещё молчу про традиционно заполненные на матчах армейцев трибуны стадиона в Лужниках." - вроде все билеты проданы. не? 3. Чувствуется что кто-то живёт исключительно давними воспоминаниями |
| |
|
| Levsha 20-02-2012 22:27 (#166099) |
|
martinelli 20-02-2012 18:12 (#166087) обвинение прозвучало... оправдываться не буду. Просто выражу сожаление в том, что конкурс, изначально задуманный как доброе воспоминание о гесте минувшего года и имевший свреди своих целей, чтобы как можно большее число согестников "широко улыбнулось" во время его проведения или объявления итогов, в итоге вызывает негативные эмоции. И, тем более, будет жаль, если этот конкурс служит причиной исчезновения с геста его лучших авторов. С надеждой на всеобщее благоразумие. |
|
| Afanasios 20-02-2012 22:17 (#166098) |
|
Afanasios 20-02-2012 22:07 (#166096) --- Желающие совместно поболеть за наш клуб (буду в баре/ресторане) во время матча и пожать мне руку - пишут ПС. А то, ведь, сбегу за границу к концу недели... |
|
| Paul_72 20-02-2012 22:14 (#166097) |
|
| Ребят, я хоть и страшно болею за армейцев, но, млин, завтрашнего дня жду с нетерпением и волнением, уж дюже хорош "Сливочник" сейчас! |
|
| Afanasios 20-02-2012 22:07 (#166096) |
|
rubinspb 20-02-2012 18:38 (#166089) --- Хорошая мессага. Не совсем "скопировано" по приведённой внизу ссылке. Обращение-то другое (курсивом у Вас). Раз были запрошены мнения - пишу.
Статистика встреч в российскую эпоху с "Реалом" (см. http://www.eurocups.ru/matchsearch/country/9/secclub/1/) свидетельствует: - в поединках плей-оф с российскими командами "Реалу" было в Москве несладко - пропускал минимум по два мяча; - российские клубы выигрывали не менее половины всех состоявшихся матчей, - ни одной победы в Москве одержать королевскому клубу так и не удалось, - лишь одну встречу мадридцам чудом удалось свести к ничьей. Если же говорить о визитах в Москву "Реала" для матчей групповых этапов, то ситуация для него ещё хуже: - трёхкратное (!) превосходство россиян по победам над "сливочными", - в атаке "Реал" смотрелся обычно беспомощно - в два раза чаще победы наших клубов были вообще "сухими".
Если бы матч игрался осенью, то у "Реала" вообще было бы ноль шансов - ни одной победы ни в каких матчах в Москве в рамках еврокубков он одержать не мог никогда. Но даже ранней весной, когда наши клубы давали фору мадридцам ввиду нахождения не на пике формы, более одного гола они забить в Москве были не в состоянии (приведённая статистика встреч - подтверждение). Понятно, что ЦСКА - это не команда из средненького пиринейского чемпионата, где даже призёрам "Реал" привык забивать помногу мячей.
В целом, "Реал" проигрывал в Москве 100% московских команд, что играют сейчас в российской премьер-лиге, с которыми он встречался. И только с командой, что играет у нас в ФНЛ, он исхитрился сыграть вничью. Единственная московская команда, что не била (пока) "Реал" - ЦСКА, да и то только потому, что "Реалу" очень везло на жеребьёвках, когда он вытаскивал всякие английские-итальянские-немецкие клубы, а унижения от ЦСКА избежал, потому что с ним не встречался.
Не случайно перехваленный Моуриньо заявил на предматчевой пресс-конференции, что мечтает о "хорошем результате" в Москве, называя при этом ничью... |
| |
|
| AiliA 20-02-2012 21:00 (#166094) |
|
rubinspb 20-02-2012 18:38 (#166089) применительно к играм навылет 1998 год так себе...ни о чем. Реал вышел из группы,а наши курили в стороне.Хотя 98год-это был фактически последний сезон,в котором за Спартак не было стыдно martinelli 20-02-2012 12:32 (#166069) а зачем?пока по статистике все прекрасно получается-всегда наши только против ненаших. Профессор 20-02-2012 18:13 (#166088) Да здравствуют динозавры)))))Неплохо бы в связи с этим Кардифф в ЕК дождаться снова |
|
| DAVid 20-02-2012 20:47 (#166093) |
|
Ничего себе, как мы разогреваемся перед завтрашним матчем! )) Страсти могут накалиться! Вообще, я просто вспомнил про mp-3 и решил напомнить другим о его замечательных табличках. Подумал, вдруг кто с ним общается по другим каналам и позовёт назад на Еврогест, дескать "тебя там спрашивают". Но с другой стороны даже хорошо, что разговор зашел про справедливость результатов. Если кто-то хочет что-то спросить на эту тему или высказаться, то, думаю, сейчас самое время. Плохо, когда внутри остаются какие-то вопросы и подозрения, лучше их прояснять. Лично у меня вопросов нет, а были бы изначально - давно бы спросил через ЛС... вернее у меня есть один общий вопрос к Мирозданию: как вот так получается, что сначала один лидирует-лидирует, а потом его через немогу настигает и обгоняет другой? Как даже у нас на гесте получаются такие интереснейшие "ралли" как в этом году? Особенно, если учесть высказывание Феликса уже после завершения голосования. Фраза "даже у нас на гесте" несёт исключительно смысл того, что наши "соревнования" проходят в дружеской атмосфере всего раз в год, и уж явно никак не подстраиваются, и не сценарируются заранее, а всё равно как интересно! Какими законами руководствуется природа, чтобы так получалось? )) Такова сэ ля ви )) |
|
| Afanasios 20-02-2012 20:07 (#166092) |
|
DAVid 20-02-2012 19:07 (#166090) AVM 20-02-2012 19:08 (#166091) ---
Одним из последних трёх проголосовавших был я. Всё делаю, как Вы уже знаете, в последний момент - прогнозы пишу на конкурсы, к примеру, на поезд/самолёт в последнюю минуту прихожу и т.д. Любое, даже косвенное упоминание "последних трёх" (хотя на самом деле, Levsha стремительно отыгрывал очки у последних восьми проголосовавших - практически по максимуму и почти "на ноль"), даже с извинениями и опровержениями, что "вброса, конечно не было", мне не нравится. Голосовал я не "в последний момент", а за час до закрытия голосования. Ни с кем свой выбор не обсуждал, даже о том, что приму участие никому не обещал. Не только ни одна живая душа, а даже подушка моя не знала, как я буду голосовать. Над выбором своим думал. За выбор - не стыдно, рад был поблагодарить всех мною упомянутых, причём объяснял, почему каждому отдал голос - (#163903). Кроме "очковой зоны" написал и о других согестовцах, чьи сообщения привлекли внимание, извинился что "очковая зона" небезразмерна и не могу отметить всех. Как раз от меня mp-3 "что-то получил" (в отличие от других, что его не отметили) - первый поставил ему плюсик на форуме в репутацию - за таблички посева ЛЧ/ЛЕ, которыми я пользуюсь регулярно, в т.ч. и сейчас. Вы почитайте, сколь хвалебно я там написал "лучшая в мире табличка"! Когда-то немного занимался наградами и награждениями на госслужбе. Есть такое правило: за одно "достойное деяние" дважды не награждают. Мой голос и "награду" человек получил уже до того, причём повторяю, я его первым там отметил, от души и вне всяких голосовалок. А вот на Еврогесте было в прошлом году немало и других достойных авторов, кого очень хотелось поддержать. Написал сейчас потому, что в вышеупоямнутой своей мессаге обещал уже объяснить (да потом подумал, что излишне к вопросу возвращаться), почему нескольким авторам, которых заметил на Гесте, голосов моих не досталось - не как оправдание (повторяю - за выбор не стыдно, готов подписаться под ним и сейчас), а как объяснение этим людям, не получившим очков от меня, что отсутствие упоминания имеет веские причины, не имеющие общего с желанием обидеть (ещё двое - Махмуд и 4cus). Нам не о чистоте выборов на Гесте стоит беспокоиться - а в наблюдатели на президентских наших квази-выборах нужно идти!! Вот там простор для проявления активности и гражданской позиции!! AVM 20-02-2012 17:42 (#166086) --- Сын, зарегистрированный под ником ПАРНАС - см. (#163965) представлял его, приговаривая "если экзамены не завалит, то возможно писать будет" - сессию всё-таки завалил (есть один хвост и пересдача 25 февраля). Прошу рассматривать настоящее моё сообщение, как подтверждение того, что это живой человек и реальная регистрация. Надеюсь, что формальная дополнительная отписка на форуме не обязательна. |
| |
|
| DAVid 20-02-2012 19:07 (#166090) |
|
martinelli 20-02-2012 18:12 (#166087)
Понимаю тебя, я тоже уже высказывал подозрения в шутейном стиле, а что тут ещё можно сделать? Если бы последними проголосовавшими были бы какие-то давно зарегистрированые, но ничего не пишущие люди, - можно было бы задавать вопросы, подозревать кого-то в мультилогинах и т.д. Но ведь это не так. Можно, конечно, и спросить каждого: "Почему он так проголосовал, не дав очков mp-3 вообще?" Но так же вначале опроса некоторые очень слабо оценивали Левшу, и тут те же вопросы возникают только наоброт. Такие дела. Просто как-то вот так сложилось, возможно, кто-то хотел смены лидера на последних секундах. https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key...I4TFRxaXc#gid=3Но, если что, во всём виноват FELIX, который зажал свой ТОП ;) |
| |
| |
|
| martinelli 20-02-2012 18:12 (#166087) |
|
DAVid 20-02-2012 15:26 (#166085)
Последних 3 голоса в последний момент дают 15 баллов одному основному претенденту и 0 другому. Кто-то широко улыбается, что так все сложилось, но лично мне начисто отшибает желание участвовать в подобных конкурсах. Впрочем эта тема давно закрыта, продолжать обсуждать ее не стоит. |
|
| AVM 20-02-2012 17:42 (#166086) |
|
В ближайшее время будет осуществлена чистка базы пользователей. Все пользователи, у которых количество сообщений на гесте и форуме равны нулю, будут удалены. Тем, кто зарегистрирован на сайте, однако ничего не писал и при этом не хочет, чтобы его профиль был удалён, просьба оставить любое сообщение в указанной ниже ветке форума. Спам, если таковой будет обнаружен, будет, есстественно, удаляться (это к тому, что не надо слово "любой" воспринимать буквально). http://www.eurocups.ru/forum/topic_115 |
| |
| |
|
| quant 20-02-2012 15:05 (#166083) |
|
Саша 20-02-2012 15:00 (#166082) -- Конечно. Если p - вероятность, что никто не вышел, то (1-p) - вероятность, что вышел хотя бы один. В это (1-p) в виде суммы попадут варианты что пройдут двое, трое, четверо. Можно взять и расписать все варианты с предложенными процентами. Всего 2^4=16 комбинаций |
|
| Саша 20-02-2012 15:00 (#166082) |
|
quant 20-02-2012 14:52 (#166079) --- А что, невыход всех и выход хотя бы одного образует полную, замкнутую систему E c вероятностью единица? Или не врубаюсь, или не понимаю куда девать вероятности события "прошли 2 и 2 вылетели". |
|
| quant 20-02-2012 14:57 (#166081) |
|
martinelli 20-02-2012 14:47 (#166078) Но вот откуда получилась каждая из циферек мне тоже интересно. -- Да просто, с "потолка". Главное было перейти рубеж 50%. Взял специально такие, чтоб болельщикам каждого из четырёх клубов показалось, что их явно обделили. |
| |
|
| quant 20-02-2012 14:52 (#166079) |
|
Саша 20-02-2012 14:42 (#166076)Что это за 4 сомножителя? -- Странный вопрос. Перемножаю вероятности вылета каждого из четырёх наших клубов. Полученное произведение есть вероятность вылета всех четырёх. Отсюда сразу получаем твоё условие "вероятность прохода хотя бы одного". |
| |
| |
|
| Саша 20-02-2012 14:42 (#166076) |
|
quant 20-02-2012 12:52 (#166072) --- Что это за 4 сомножителя? Ведь в Булевой алгебре умножение эквив-но "и" (пересечение множеств), а здесь ведь речь идет об "или" (объединение мн-в). Или первый пройдет, или n-ый, все равно: то есть некая сумма высказываний, которая истинна, когда хотя бы одно из слагаемых истинно. |
|
| Саша 20-02-2012 14:02 (#166075) |
|
После 2-х годичного перерыва Рубин 3 последних сезона выступал в еврокубках. Провел 15 матчей на своем поле, потерпел в них 2 поражения.
13 матчей состоялись в Казани - ни одного поражения, в том числе и от мотивированных тогда Интера и Барсы (дважды). Оба поражения на "своем" поле в Лужниках.
Может быть, хватит? Факт, вообще говоря, вопиющий, полностью и грубо выпадающий из устойчивой статистики. Это просто означает, что исходы поединков Рубина с Твенте и (очень вероятно) с Олимпиакосом неверны, нечестны, несправедливы и некорректны. |
|
| DAVid 20-02-2012 13:56 (#166074) |
|
Евроматчи возобновились, а m-p3 всё нет, как-то не хватает его табличек набора очков странами, сравнение с Рикардо и букмекерами. Типа таких: m-p3 12-12-2011 09:52 (#162893) m-p3 16-12-2011 10:00 (#163290) Поздравил нас с Новым годом и пропал, нехорошо. |
|
| MKUR 20-02-2012 13:52 (#166073) |
|
Конечно, оценка 8/9 на проход одного из 2-х клубов (Локо или Зенита) завышена: ведь она предполагает равновероятность всех исходов, а на выездах эти 2 клуба ожидают, скорее всего, поражения или тяжелейшие, как с Порту, вымученные ничьи, но, тем не менее, оценка в 50% на выход хотя бы одного вполне реальна. Саша Levsha посчитал общие и португальские отыгрыши после проигрыша 2:3 в гостях - как раз примерно 50/50 и получается. И, вообще, даже повторение наихудшего результата игры "Зенита" с португальцами - 3:4 - нас вполне устроит.:) Тем более, что в Лиссабоне будут отмечать клубный юбилей - 100 матчей в еврокубках (считая Интертото, ессно). |
|
| quant 20-02-2012 12:52 (#166072) |
|
Саша 20-02-2012 12:08 (#166066) Так что оценка вероятности прохода хотя бы одного клуба дальше - чуть больше 50%. -- 0.99*0.84*0.8*0.75 = 0.49896 < 0.5 Локо 25%, Зенит 20%, Рубин 16%, ЦСКА 1% - такой примерно перевод в процентах. Оптимист :) |
| |
|
| quant 20-02-2012 12:35 (#166070) |
|
DAVid 20-02-2012 12:20 (#166068)
Ну бывает, наши с бразилами в финале ЧМ 12:5 вели, чуток расслабились. Насчёт 11:4 завтра в Луже - боюсь что даже этого задела не хватит на Бернабеу |
|
| martinelli 20-02-2012 12:32 (#166069) |
|
А Зениту главное на ЦСКА раньше финала не нарваться ) Да ладно, пусть нарвется пораньше, чего уж там :) А вообще устал я уже ждать противостояния российских клубов в ЕК, уже несколько раз было что вот-вот, да все никак.. |
|
| DAVid 20-02-2012 12:20 (#166068) |
|
quant 20-02-2012 12:11 (#166067)
Вот именно, что "довольно ровный уровень команд" и вдруг сходу 4-11, меня и удивило! Всё-таки Испания - не абы кто, а обладатель этого Кубка два года подряд перед нашей "гегемонией" (2008, 2009). Вот бы завтра в Лужниках так же обыграть испано-португальцев 11-4 )) Саша 20-02-2012 12:08 (#166066) "путь и закончится шлагбаумом МЮ", заканчивался уже великой и грозной Баварией ) Правда, там не Локо был, но и у Локо есть памятные страницы, а в ЛЕ всё возможно. И даже не потому, что МЮ ведёт активную борьбу за чемпионство, а просто потому, что тут футбол непредсказуемее и чище, тут реже тянут за уши грандов, деньги-то малые, вот и не тратяться на "заносы" судьям (ИМХО). А Зениту главное на ЦСКА раньше финала не нарваться )
|
|
| quant 20-02-2012 12:11 (#166067) |
|
DAVid 20-02-2012 11:52 (#166065)
А ничего с Испанией не случилось - проиграли с треском Италии 4:11, нормальный счёт, реальный расклад сил. Это с нашими итальянцы считанные разы до ворот доходили, а с испанцами резвились по полной. Заняли 6-е место, обыграли Францию 3:2 и проиграли Польше 2:3 - это их реальный уровень. Вообще если не считать наших, довольно ровный уровень команд: Португалия-Швейцария 7:6 (полуфинал), Швейцария-Италия 5:4 (за 3-е место). Наши были на голову всех сильнее. |
|
| Саша 20-02-2012 12:08 (#166066) |
|
При всем январском пессимизьме ситуация после 3-х игр все таки значительно изменилась.
Какие-никакие, а победы есть победы, и вот уже: если до начала весенних игр практически мало кто верил, что хотя бы один клуб выйдет в следующую стадию своего турнира, то сейчас ого-го!
Ведь только в одном раскладе из 9-ти возможных (матрица 3x3, где каждому из 3-х исходов ответки Зенита соотвествуют три же исхода ответки Локо), в том, в котором оба проигрывают, можем потерять cразу оба клуба. Да и то только можем, а не точно потеряем (поражения 3:4 годятся).
В случае прохода Локо на этом его путь и закончится шлагбаумом МЮ, а вот Зениту надо еще получит по жребию Барсу, чтобы также гарантированно вылететь.
Жалко, конечно, Рубин, с его ежегодным Лужниковским без зрителей морозным проклятием и незабитым пеналём, ведь его шансы на проход оценивались изначально выше всех остальных.
Конечно, оценка 8/9 на проход одного из 2-х клубов (Локо или Зенита) завышена: ведь она предполагает равновероятность всех исходов, а на выездах эти 2 клуба ожидают, скорее всего, поражения или тяжелейшие, как с Порту, вымученные ничьи, но, тем не менее, оценка в 50% на выход хотя бы одного вполне реальна. Строгости ради, к этой величине следует прибавить и маленькую вероятность победу Рубина в Греции (порядка 15%).
Так что оценка вероятности прохода хотя бы одного клуба дальше - чуть больше 50%. Надеться (до ответок) на что-то можно.
|
|
| DAVid 20-02-2012 11:52 (#166065) |
|
quant 19-02-2012 23:51 (#166052)
Пропустил, а что там случилось с Испанией? Сразу проиграли итальянцам 4-11, что за счёт такой?! И вроде не написано, что это по пенальти. Я так понимаю, что 4 команды были сеянные (стоят первыми): Швейцария, Португалия, Испания и наши. Три сеянные команды в итоге и заняли 3 первых места, а вот итальянцы и испанцы удивили совместными стараниями. |
|
| AA 20-02-2012 09:50 (#166064) |
|
martinelli 20-02-2012 09:47 (#166063)
Думаю, что Рубин может выиграть в Греции, но верится в это с трудом. Надо было хотя бы 1:1 играть. Хотя, может пора вернуть долг за Рапид. А вот на настроение греческих игроков вряд ли повлияет околофутбол. Не барышни впечатлительные в футбол играют. |
|
| martinelli 20-02-2012 09:47 (#166063) |
|
SeDoV 20-02-2012 06:11 (#166062) Я бы на это не рассчитывал. Даже если в Греции последует какое-либо решение, в УЕФА точно ничего рассмотреть не успеют. Да и подождут для начала до четверга - авось греки сами все вылетят и ничего точно менять не надо будет. У Рубина одна надежда, что греки шибко расстроятся от всех этих дел и не сумеют собраться на матч, где их надо будет тепленькими и взять. (А может наоборот шибко обидятся и выйдут сверх мотивированными.) |
| |
| |
|
|